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秋葉原一棟低調的辦公大樓二樓,按了對講機 201,門打開,是 BCC 株式會社的「創新中心」。接待我們的是健康照護事業部的一位經理,口譯是在日本住了二十多年的曹小姐。九十分鐘,沒有簡報、沒有錄音,就是一張桌子和一疊他們的 DM,和非常專心的對話。這是我這趟青年百億海外圓夢基金計畫「笑顏良藥」在東京唯一的一場企業訪談。
這篇要談的是:日本怎麼用十一年,把「讓長輩笑」做成一門有證照、有派遣、有藝人加持的生意。你會帶走三件事:BCC 這條路是怎麼一步步走出來的、吉本興業為什麼會主動找上門、以及照護現場的「笑」和舞台上的「笑」差在哪裡。文末我也把沒問到的問題列出來,因為那些才是下一次要補的功課。

四萬人考到了證照,多數人卻不敢站到長輩面前。稀缺的從來不是證照,是敢上台的人。
先把這家公司介紹清楚,因為台灣幾乎沒有人聽過它。BCC 株式會社是東證グロース(東京證券交易所成長板)上市公司,大阪和東京各有本社,社長伊藤一彥。他們的願景寫得很白話:「即使年紀增長,也能在住慣的地方過更豐富的生活。」而健康照護事業部的標語更短:『人を支える人』を支える——支持那些支持他人的人。他們服務的對象不是長輩本人,而是照顧長輩的人:機構的職員、康樂活動的帶領者、志工。
另一個要先弄懂的,是公司旁邊那個協會。「レクリエーション介護士」這張證照不是 BCC 發的,是一般社團法人日本アクティブコミュニティ協會發的。協會 2014 年 1 月成立,代表理事也是伊藤一彥,地址就寫「BCC 株式會社內」。換句話說,協會負責認證和公信力,公司負責課程、教材和業務——這是日本民間資格常見的「公司加協會」雙層結構,台灣如果要做類似的事,這個結構值得先看懂。
把他們給我的一疊 DM 攤開,可以看到一條從免費到付費、從內容到人力的完整產品線:
| 產品線 | 內容 | 價格(DM 標示) |
|---|---|---|
| 介護レク広場 | 每日康樂活動素材網站:著色圖、計算題、腦活素材、示範影片,取得資格後還能上傳自己的企劃書 | 全免費,靠廣告 |
| 介護レクNews/DVD | 現場資訊站每日更新;DVD 讓機構直接播放帶活動 | 免費/3,300 日圓 |
| レクリエーション介護士 | 民間認證,二級不限資格、一級需二級、マスター可當講師。通信(約三個月)、通學(6 小時×2 天)、團體研修三種上法;筆試 50 題 60 分及格,加交一份企劃書 | 二級 35,000 到 40,000 日圓、一級 50,600 日圓起 |
| 介護レクサポーター | 持證者到機構帶活動的代行,限關東關西 | 5,000 到 50,000 日圓起三級距 |
| お笑い×介護レク/落語×介護レク | 吉本興業藝人、米朝事務所落語家持證到機構,約 60 分鐘、定員 60 人、全國(交通費實報) | 洽詢 |
| ヘルスケアビジネスサポート | 對企業的 B2B:問卷調查、實證實驗、內容提供、活動企劃、業務支援 | — |
小冊子裡有一頁我多看了兩眼:它把考證照的人分成四種——介護從業者、對介護有興趣的人、想用在現在工作的人、想當志工的人——每一種配一位「前輩的聲音」。花店老闆用插花做康樂活動,有戲劇和漫畫專長的人去社區當志工。我的位置最像後兩種:用自己原本的專業走進機構。這也是為什麼下面的故事,我聽得特別認真。
我原本以為會聽到一個「公司決定進軍銀髮市場」的故事,結果不是。BCC 的健康照護事業,起點是併購了一間叫 SmilePlus 的公司。那間公司的創辦人本來做 IT,因為自己的祖母/嬸嬸、也因為做過照顧員,想到可以把 IT 和照護結合,做的是介護レク(介護レクリエーション,長照機構裡的康樂活動)的教材。注意:那時候只做教材,沒有派人去現場。
併入 BCC 之後,他們做了一個現在看起來很關鍵的決定:把教材網站「介護レク広場」做成完全免費。註冊不收錢、下載不收錢,收入靠企業廣告版位曝光。到今天會員超過七萬人、素材超過四千種,單月人流16萬人。免費帶來的不是收入,是需求——使用者開始問:「有沒有人可以來教?」
他們沒有馬上開課。先是由國家補助啟動這專案的市場調查,跑了關東關西超過數十家機構,把現場的困難和需求整理出來,才在 2014 年以調查結果為基礎,創設「レクリエーション介護士」(康樂照護士)這個民間認證。二級、一級、マスター(講師級)三階。十一年下來,二級取得者約四萬人。
| 階段 | BCC 做了什麼 | 關鍵在哪 |
|---|---|---|
| 一、併購 | 買下只做教材的 SmilePlus | 先有內容,不急著派人 |
| 二、免費平台 | 介護レク広場全免費,靠廣告 | 免費把需求釣出來 |
| 三、國家調查 | 接政府委託,訪查數十家以上的機構 | 用公家資源做市場研究 |
| 四、民間認證 | 2014 創設レクリエーション介護士 | 把需求變成可收費的制度 |
| 五、名人放大 | 吉本興業藝人取得資格、推出代行服務 | 別人主動來,不是自己去求 |

我聽到這裡,最有感的其實是一個反差:四萬人考了證照,但經理很坦白地說,多數人並不會真的去帶活動。很多人考完才發現自己不適合站在人前,或者覺得「我不敢上台」。真正會出去帶的,多半本身就有相關工作經驗。所以 BCC 也做媒合,機構有需求時,先問清楚要哪一種,再去配人。
這一段我問得很直接:你們和吉本興業的合作是怎麼開始的?答案跟我想的完全相反。不是 BCC 去找吉本,是吉本的搞笑二人組「レギュラー」的經紀人聽說有這個證照,兩個人自己跑去考了。考完之後他們想抓到「對高齡者的帶動感」,就跟 BCC 一起跑了很多養老設施,免費義演,上了許多媒體版面。經理轉述他們的話:一般的搞笑和對老人的搞笑不一樣,嘗試了很多場次,終於抓到那個感覺。
吉本看到這件事,才主動聯絡 BCC,自己篩選、推薦旗下約三十位藝人去考證照。「お笑い × 介護レク 代行サービス」就是這樣來的。後來連落語家(米朝事務所五位)也加入,不過經理說落語版才剛推出,實際跑得怎麼樣還不知道。
最好的合作不是你去敲門,是你把一件事做到別人想進來。
價格我也問了,他說得很乾脆:
| 項目 | 行情 | 機構的反應 |
|---|---|---|
| レギュラー本人出場 | 25 到 35 萬日圓/1 小時 | 通常只有敬老日、聖誕節這種特別活動才編得出預算 |
| 其他吉本藝人 | 約 10 萬日圓/1 小時 | 還是覺得貴,但品牌本身就是吸引力 |
| 一般レクリエーション介護士 | 依媒合內容 | 日常康樂活動的主力 |
十萬日圓一小時,換算台幣約兩萬元。這是日本機構願意為「專業帶笑」付的價格,雖然他們也嫌價格高昂。我分享了台灣的做法:這種費用如果有企業贊助,會容易許多,例如搭配金管會政策下的企業需求,其實是可以走通的。經理說,企業贊助這一塊他們目前還沒有試過。
這一題是我最想問的,因為我自己就是從舞台走進機構的人。經理的答案可以歸納成三件事。
第一是節奏。一般的段子太快,長輩跟不上;要慢,要大聲,因為很多人重聽。第二是世代。大正、昭和出生的長輩,就算覺得好笑,也不會大聲笑,頂多呵呵兩聲——這常常讓表演者很挫折,以為自己失敗了。第三是對象。面對重度失能或失智的長輩,他們一樣接,因為他們的宗旨是把快樂的氣氛帶進照護現場,就算對方無法判別,氣氛本身就有意義。
| 舞台上的笑 | 照護現場的笑 | |
|---|---|---|
| 節奏 | 快、密、靠語言梗 | 慢、大聲、靠動作與表情 |
| 反應 | 笑聲就是成績單 | 呵呵兩聲已經是滿分 |
| 目標 | 觀眾笑出來 | 把氣氛帶進房間 |
| 評量 | 票房、口碑 | 一般康樂活動有問卷;吉本場不做量表,品牌就是保證 |

聽到「大正昭和世代不出聲笑」的時候,我其實鬆了一口氣。在台灣的日照中心,我做的是不用語言的表演,長輩的反應也常常是不甚熱絡的。原來這不是失敗,是這個世代的笑法。這一點,我會帶回台灣講給每一個想進機構表演的人聽。

訪談快結束時,我問:像我這樣的外國人,可以考這個證照嗎?經理停了三秒,說:「現在有一些住在日本的緬甸人開始來上課。」沒有說有沒有考上,也沒有說考上之後做什麼。我再問,不會日語的人能考嗎?他說:「基本上課程還是用日語上。」
曹小姐事後跟我說,那不是拒絕。他上面有公司,不能用個人立場替公司承諾。我自己的解讀是:這扇門沒有關,但要用日文推開。
另一個他只點到為止的是:最近和地方自治體合作的案子越來越多。地方政府有自己的政策目的,BCC 配合去推計畫。今天時間不夠,希望之後有機會可以再問。
九十分鐘過得很快。回程在車上和曹小姐對稿,回憶這篇文該怎麼寫。與ai對話後發現,其實還有許多延伸問題可以問。寫在這裡,給自己一個備案,期待未來有機會可以深入了解:
如果你也要去訪談,我的建議是:問題清單帶兩份,一份給口譯,一份自己照著劃掉,不要相信自己的記性。(XD)
BCC 的路徑很清楚:免費內容把需求釣出來,國家調查把市場摸清楚,民間認證把需求變制度,吉本的藝人把它放大。這十一年裡最難複製的不是制度,是那兩個跑遍養老院、免費義演到抓到節奏的搞笑藝人。
台灣沒有對應的機構,但前兩步——免費素材和現場調查——任何人今天就能開始。而我自己帶回來的那句話是:四萬人考了證照,多數人不敢上台。如果你敢,你就已經是那個稀缺的人了。
訪談手記:這是我第一次在沒有錄音的情況下做企業訪談。口譯建議初次見面別錄,對方才敢講;事後證明她是對的,經理一開始明顯有保留,後半段才放開。所有數字都來自對方口述與會後和口譯的對稿,未經書面確認;日方受訪者僅以職稱稱呼。本文為教育部青年發展署「青年百億海外圓夢基金計畫」築夢工場組「笑顏良藥」計畫執行紀錄之一。